新手182831 发表于 2025-8-15 07:13
  
道路千万条 学习第一条
向上吧,少年 发表于 2025-8-14 20:12
  
零信任的版本是2.3.10,准备近期升级到2.5.10,但是我们的零信任是和EDR绑定在一个面板上的,主要有两个顾虑:
1、升级对客户端用户是否是无感,客户端能否自动后端升级,
2、能否和EDR依旧在一个面板,不影响现在用户的使用习惯。1. 客户端升级是否无感?能否自动升级?
您灰度升级没有给用户下发高版本客户端,那用户就不会有提示,如果下发了高版本客户端,用户那边会提示升级,升级不会自动升级,要用户自己手动点升级
2. 能否与EDR保持同一管理面板?
atrust2.5.10也是支持ALL IN ONE的,可以联动aes那边配置all in one,all in one是atrust和EDR集成在一个客户端
火狐狸 发表于 2025-8-14 20:08
  
说一个让我至今都“后背发凉”的真实案例——AI语音钓鱼。它把“技术信任”玩成了“技术背叛”,让我第一次意识到:当攻击者也用上大模型,传统安全逻辑会被彻底击穿。
场景还原:
去年10月,我收到“公司财务”的微信语音:“老大,现在需要紧急给供应商打预付款,合同细节我发你邮箱了,先口头确认下。”
声音:100%复刻我们财务总监的音色、语气,甚至带着她标志性的咳嗽声。
内容:逻辑完整,提到“上次会议纪要里你拍板的预算”“供应商是上次一起吃过饭的王总”。
时间:正好卡在财务总监当天请假、我代签合同的空档。
攻击链拆解:
信息收集:攻击者通过泄露的企微聊天记录+脉脉匿名帖,拼凑出“我-财务-供应商”的关系链。
声音克隆:用ElevenLabs的语音模型,基于财务总监在公开会议上的10分钟发言,生成“ cough→停顿→上扬语调”的个性化特征。
动态博弈:
我要求“发合同扫描件”,对方立刻发来一份带PS公章的PDF(公章样式来自公司官网历史新闻图);
我试探性问“上次吃饭的餐厅叫什么”,对方答“花家怡园中关村店”(正确),因为攻击者爬到了我3年前的大众点评记录。
为什么“防不胜防”?
信任锚点失效:传统反诈依赖“核实身份”,但当声音、上下文、甚至记忆细节都被精准伪造时,人类直觉会崩溃。
技术降维打击:攻击者用大模型实现了“认知级欺骗”,而防御方还在用“验证码+人工确认”的原始手段。
时间窗口压缩:从语音发来到转账指令,全程不到3分钟,安全团队根本来不及介入。
事后复盘:
我们最终没被骗,是因为财务总监有“语音消息必带表情包”的个人习惯(比如“ok”配个狗头),而攻击者没复现这个细节。但这件事让我深刻意识到:
当AI让攻击成本趋近于零时,任何“人性漏洞”都会被无限放大。
现在,我们内部强制要求“涉及资金的操作必须视频+暗号双确认”,暗号每天由量子随机数生成——用魔法打败魔法。
SHGuo 发表于 2025-8-14 18:37
  
1. 你遭遇过哪些“防不胜防”的安全陷阱?
在终端安全领域,最棘手的往往是那些 “合法外衣下的恶意行为”,例如:

AI驱动的钓鱼邮件:攻击者利用生成式AI(如ChatGPT)制作高度个性化的钓鱼内容(模仿高管邮件、伪造HR通知),绕过传统反垃圾邮件规则。
供应链攻击:通过合法软件更新渠道(如第三方插件、开源库)植入后门,企业即使有EDR(终端检测响应)也难以识别。
无文件攻击(Fileless Malware):利用PowerShell、WMI等系统工具直接内存执行恶意代码,不落盘,传统杀毒软件无法扫描。
社交工程+二维码钓鱼:员工扫描伪装成“内部系统登录”的二维码,直接跳转至钓鱼页面,绕过URL检测。
金融行业典型案例:某银行因员工点击“年会通知”邮件中的Excel宏,导致勒索软件横向渗透,内网域控被加密。事后发现,攻击者使用了 混淆的VBA代码+合法数字签名,沙箱未能触发告警。

2. 当攻击者用AI升级武器,普通企业如何接招?该砍掉哪些“鸡肋防护”?
(1)AI攻击的应对策略
动态检测取代静态规则:
部署 UEBA(用户实体行为分析),通过AI基线分析员工异常行为(如凌晨访问敏感服务器)。
用 沙箱+威胁情报 联动:例如,可疑文件在隔离环境中运行后,自动比对MITRE ATT&CK攻击特征。
“以AI对抗AI”:
训练内部模型识别AI生成的钓鱼内容(如检测文本熵值、措辞模式)。
使用 欺骗技术(Deception Technology):布设虚假内网资产,诱捕攻击者并记录其AI攻击手法。
(2)优先砍掉的“鸡肋防护”
传统特征码杀毒:维护成本高且对新型威胁无效,可替换为 EDR+行为检测(如CrowdStrike、深信服EDR)。
多层弹窗告警:频繁的安全提示导致员工麻木,改为 静默拦截+自动化响应(如自动隔离异常进程)。
过度网络分段:复杂的ACL规则拖慢业务,改用 零信任微隔离(仅按需授权最小权限)。
企业安全负责人的选择:

“我会保留 终端沙箱、零信任网关、EDR 三大核心,砍掉 桌面监控软件、冗余防火墙策略,用自动化SOAR(安全编排与响应)替代人工研判。”

3. “绝对安全”和“流畅体验”真是死敌吗?如何平衡?
(1)矛盾的本质
安全与体验的冲突源于 “防护粒度”:

过度防护:如双终端隔离(工作/娱乐完全分离)导致文件传输繁琐,员工用个人微信传公司文档,反而制造风险。
过度宽松:允许所有USB设备接入,可能引入恶意硬件(如BadUSB)。
(2)最佳平衡方案:零信任+沙箱
零信任(ZTNA):
按需动态授权(如员工访问财务系统时需二次认证,访问普通网页则无感)。
网络隐身:业务系统对外暴露接口而非端口,减少扫描攻击面。
轻量级沙箱:
高风险操作(如打开邮件附件)自动在容器中运行,不影响主机性能。
金融行业案例:某券商采用 “浏览器沙箱”,员工访问陌生网站时自动隔离,防止水坑攻击。
(3)其他优化手段
硬件级安全:Intel vPro/AMD PRO提供芯片层隔离,降低性能损耗。
用户教育:通过 攻防演练平台(如深信服“安全众测”)让员工体验攻击手法,减少人为失误。
小鱼儿 发表于 2025-8-14 17:21
  
3、“绝对安全”和“流畅体验”真是死敌吗?双终端隔离、沙箱方案、零信任... 你认为哪种方式最能平衡安全与效率?

"绝对安全"的代价:双网物理隔离导致数据流转效率下降90%(某金融机构实测数据)
"极致流畅"的风险:某互联网公司开放API无鉴权导致2000万用户数据泄露(2023年案例)

双终端隔离适用于 涉密数据操作(如财务审计)
沙箱方案  适用于 高风险网页/邮件访问
‌零信任架构‌  适用于   混合办公、云环境‌

三种方案  零信任以最小权限动态授权为核心,实现安全与效率的共生演进

零信任优势:
动态风险适配‌
通过实时评估设备指纹(如CPU序列号哈希)、用户行为、网络环境,自动调整验证强度(如非工作时间访问敏感数据触发MFA)
替代静态VPN宽泛授权,减少80%非必要认证干扰
‌微隔离技术增效‌
SDN驱动网络微分段,限制攻击横向移动,无需全网断网即可隔离威胁(响应时间<2秒)
开发环境按需降权(如夜间自动收缩权限),平衡运维便利与风险
‌无感知安全增强‌
单点登录(SSO)整合多系统认证,用户操作链路缩短40%
加密通信内嵌于架构层,避免额外性能损耗

深信服 零信任优势 :
零信任安全的优势主要体现在以下几个方面:
从零开始的信任理念:零信任的本质是信任从零开始,采用白名单的思路进行建设。这意味着在任何情况下都不默认信任任何用户或设备,所有访问都需要经过严格的身份验证和授权。
动态权限访问控制:零信任通过构建以身份为中心的动态权限访问控制体系,确保只有经过认证的用户和设备才能访问特定资源。这种方法有效降低了未授权访问的风险。
深信服aTrust是零信任理念的一种应用,主要有以下几点关系:
1、零信任本质是一个理念,讲的是信任从零开始,以白名单的思路进行建设。
2、NIST是零信任概念架构,指明需要通过PDP、PEP这种逻辑模块划分,来实现功能。NIST可以用在微隔离技术架构上,也可以用在SDP技术架构上。
3、零信任这个理念,可以用在不同的大场景上,如果解决南北向(从终端到业务)的安全问题,就叫SDP; 用在服务器到服务器间的安全,就叫微分段/微隔离。
4、零信任是安全理念;SDP和微隔离,就是基于零信任安全理念的技术架构。
5、aTrust则是应用架构。基于SDP技术架构实现的一种应用。默认情况下不应该信任任何人/设备/应用,需要基于认证和授权重构访问控制的信任基础。从本质上来说就是,构建以身份为中心的动态权限访问控制体系。

安全基线的实施:零信任安全基线是基于威胁脆弱点制定的一系列安全防护策略,能够对用户上线和访问应用过程进行全生命周期的环境实时安全检测,确保符合安全策略的用户才能上线或访问应用。
安全基线,是基于威胁脆弱点而制定的一系列安全防护策略,用于执行企业的安全基线。对用户上线、访问应用过程的全生命周期进行环境实时安全检测,符合安全策略的用户允许上线或访问应用,不符合则不允许上线或访问应用,即动态ACL,本功能的大部分条件是依赖客户端。


多层次的安全防护:零信任架构通常结合主动防御和被动防御,能够在网络攻防中实现更高效的安全防护。例如,深信服的aTrust产品通过安全雷达、威胁诱捕和恶意识别等模块,增强了网络的主动防御能力。
场景介绍 深信服 零信任主动防御能力包含安全雷达、威胁诱捕和恶意识别三大模块,是深信服零信任aTrust产品针对网络攻防安全场景全新开发的创新功能; X-SDP是深信服零信任aTrust最新提出的新架构理念,X-SDP秉承主动防御+被动防御一体化的思路,依托深信服多年以来积累的“连接、认证、安全”三大优异内核能力,开发了业内领先的“X-Tunnel 2.0”高性能隧道架构、“X-Performance 2.0”分布式高可靠架构等创新技术,在常规SDP的“设备防线、账号防线、终端防线”的基础上,扩展主动防御-威胁诱捕&安全雷达等能力,对黑客/攻击者进行反向钓鱼。 在攻防对抗中,零信任SDP不再被动挨打,也能主动出击,精准迅速地阻断攻击事件。极力推荐客户将aTrust升级至2.4.10版本,使用主动防御的能力,做好hvv及日常安全防护的加强和提升。
适应多种场景:零信任理念可以应用于不同的安全场景,如南北向(终端到业务)的安全问题解决方案SDP,以及服务器间的微分段/微隔离技术,灵活应对各种安全需求。
审计与合规性:零信任系统能够记录用户登录日志、资源访问日志、安全日志等,帮助企业进行安全审计和合规性检查
通过这些优势,零信任安全能够有效提升企业的整体安全防护能力,降低潜在的安全风险

深信服aTrust外置数据中心会记录用户登录日志、资源访问日志、安全日志、管理员日志和UEM数据安全审计日志。

基于以上各方面优势的综合考虑,我认为在AI驱动攻击常态化的背景下,基于持续验证的动态信任  为最优解
新手598854 发表于 2025-8-14 17:15
  
攻击者会预先测试所有主流杀软

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