【开怼吧】第27期：基因改造技术，是福音还是噩梦？

本期辩论话题结论如下：

共有 134 人参与投票

1.  正方：福音，可降低患严重疾病的风险；29.10% (39)

2.  反方：噩梦，细思极恐，存在伦理道德问题；20.90% (28)

3.  中立：骑墙，就像潘多拉魔盒，不知打开是什么50.00% (67)

本期优秀辩手：

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《科学启示录》中讲述了人类逐步掌握基因工程、人工智能等诸多新技术，而目的只有一个——超越人类自身生理条件的限制，成为“超人”。
之前我们就人工智能技术发展这一方面做了辩论，近年来基因技术改造技术同样也取得了前所未有的突破，例如前段时间引爆网络的一则消息：“全球首例基因编辑婴儿中国诞生”一时引起社会各界的轩然大波。我们在感叹科技进步的同时，也不免有所担忧。基因改造技术，到底是人类福音？还是潘多拉魔盒？

【本期辩论话题】

（欢迎所有条理清晰，观点充分的言论。精彩发言回复、优秀辩论水平，

令人拜服的论据，甚至是跳出正反方之外独特论点都会获得相应奖励哦～）

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【主要观点】

正方：我认为基因改造技术是人类的福音，能改良人类基因，可降低患严重疾病的风险等；

反方：我认为基因改造技术是人类的噩梦，细思极恐，存在伦理道德问题，会导致众多社会问题等；

中立:  骑墙观望，就像潘多拉魔盒，不知打开是什么；

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【辩论时间】

2019年1月14日 -- 2019年1月20日 23：59

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【回帖要求】

我是正方：我接受，请陈述您的观点：

例如：我持正方观点，我认为巴啦吧啦吧啦…(讲道理我在行～)

我是反方：我不接受，请陈述您的观点：

例如：我持反方观点，我认为哔哩哔哩哔哩…（用你的犀利的论点压倒他吧～）

我骑墙：我保持中立，我的观点是________________(请补充论点）！！！

(注：骑墙有风险，中立发言需要更多的语言来证明和表达自己的看法，单独的看法也更容易不被别人支持。)

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【奖励惩罚】

1.发表有力论据，做到发言内容丰富、客观的，无论支持何方论点，都会获得相应20s豆奖励，同时将抽取2名幸运用户赠送某公司定制签字笔一支；（字数不少15字）

2.主动反驳他人论据，并冷静客观指出问题的，获得额外的50s豆奖励；

3、如连续3期获得优秀辩论者称号，将额外颁发“最佳辩手”荣誉勋章一枚；

4.无理性攻击性言论，将最低处罚10s豆；

5.灌水、无意义回复，管理员将有权直接删除；

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【规则说明】

1、we are family ，友好的辩论环境靠大家自觉维护；

2、请质疑对手的论点论据而不是价值观判断；

3、请以自身观点发言，而不是代表他人；

4、开展辩论旨在促进思想间的碰撞，大家互相监督请不要恶意攻击他人哦；

5、本活动最终解释权归某公司社区所有；

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你可以选择当辩手，在一线唇枪舌战，

你也可以是吃瓜群众，为他人点赞助威！

辩论大神与博学文豪们，

接下来就是仁者见仁，智者见智的时候了！

朕把天下交给你们啦！

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第27期  开怼吧！

（以上图片均来源于网络，侵权立删）

（辩论的本质，不是为了驳倒谁，也不是为了秀自己的正确，辩论的本质意义是通过正反观点的碰撞，凝练出接近事实的真相。对方的观点，自己的观点，互相补充和完善、修正。)

【辩题征集】

如果您有IT行业/云计算/网络安全等其他方面的能引发思考且具有价值的辩论主题，

可以私信sangfor_闪电回_小六进行投稿，一经采用，每个辩题将获得100S豆奖励！

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【发起投票】

1、请先选择你支持的一方进行投票（最多选择1项）

2、投票后移步评论区陈述个人观点，也可对他人观点进行点赞、评论、反驳哦～；

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我骑墙：我保持中立，我的观点是改造基因恶梦还是福音取决于什么样的人在实施这些所谓的“完善”以及他们真的揭秘了生命的奇迹吗？
1.众所周知，我们接触的几乎一切事物都是有能量驱动的比如说汽车需要消耗电能和燃油，通过发动机复杂的机械运动达到驱动向前。而生命则是一个未解的奇迹，我们并不能用简单的繁殖来解释生命的由来，比如说大脑通过神经网络支配全身运动，要知道，这可不是简单的机械运动，这种构造源于生命的起源，而且是带着与生俱来的能力，携带着这些能力信息载体则是基因。改变基因的缺点当然短期看来是进化了，可是长期看来就不一定是进化。比如，生产力革命大量砍伐树木资源，产生了看的见的经济效益，若干年后，树木草皮大量消失环境恶化导致人类生命缩短。
2.如果一些善良的科学家用善良的意图改造基因则可能造福人类，如果不是善良的处于武器方面的考虑去研发则可能是恶梦，大家都看过《生化危机》吧！这部电影其实有警示作用，没有充分掌握和评估风险的尝试，可能是一场无法阻止的灾难。

我骑墙：我保持中立，我认为基因改造的好坏有待考证！
正面：基因改造技术可以让一些对社会、世界有意义、价值的人在身体疾病方面上得到根本上的治疗，比如英年早逝的霍去病、邓丽君等！还有基因改造技术可以让自己身边的亲人朋友不会像现在这里有这么多因病去世、恶病缠身...基因改造技术可以治疗各种目前疑难症疾但是也不会是传说中的长生不老，生老病死是自然界的规律！
负面：任何一门技术都有好坏两面的，比较像生化危机里的生化病毒一样，像爱因斯坦这样聪明的人不可怕，可怕的是拥有像爱因斯坦这样的思维还拥有希特勒一样野心的人的话，那就是世界未日了！如果某些科学家制造一些报复社会的改基因病毒出来的话，那对世界将会有毁灭性的！

我是正方：我接受，对人类胚胎进行基因编辑将从根本上消灭遗传疾病，人类光是单基因遗传病（红绿色盲、白化病等等）就有 10000 多种，全球的出生患病率在 10‰ 左右。从消灭人类遗传病的角度看，修改胚胎 DNA 当然应该被允许。保证每个生下来的婴儿都是健康的。人类的基因即使没有人工编辑，也是无时无刻不在变化。基因突变的概率虽然低，可是人体内DNA的碱基对多，人类群体又大，所以突变的数量很多。基因突变是中性的随机的，一种突变是否有利要看是否适合当前的环境，有些突变可能外表也看不出来。这个人工编辑也可以看成“大量碱基对集中突变”。

现极端基因编辑技术不是太成熟，面临着诸如脱靶甚至是可能引发其他突变等缺陷，但是该技术的成熟终究只是时间问题。

我是反方：我不接受。人类社会无疑是围绕着人生老病死这个不可阻挡的循环里发生的一切而构成的，但基因编辑技术展现出的强大能力，足以让这个循环发生改变，进而导致社会的解构。死亡面前人人平等，而如果有一天基因编辑技术能让人类超越生死，人类需要通过繁衍而将物种延续下去的原始驱动力将没有必要存在，建立在其之上的婚姻、家庭、亲情、爱情等等也都将面临解构与重构。当然，这样的改变也许谈不上好或是坏，是社会对技术进步做出的应对，但除此之外，基因编辑技术却有很大可能将极大加剧贫富分化。由于基因编辑技术存在改良物种的潜力，在未来一旦智力、寿命、身体素质等改良基因被设置了金钱壁垒，有钱人将永远能够将自己的阶级巩固，从物理上切断阶级流动的渠道，因天生基因优劣势带来的强者愈强、弱者愈弱的马太效应将成为基因编辑技术成熟时人类社会面临的最大挑战。。

我是中立:  骑墙观望，就像潘多拉魔盒，不知打开是什么；
第一，人类会因为贪婪而“矫枉过正”。先要澄清一件事，目前被曝出的“基因改造技术”，只是起到了“预防”而不是“根治”艾滋病的作用。当然，我们不得不承认，聊胜于无，毕竟艾滋病的死亡率这么高，能找到预防它的方法也算是善莫大焉。何况随着基因改造技术的完美迭代，其他高危的疾病统统被预防也不是不可能的事。看起来，这是绝对利大于弊的事，对吧？但！是！免除了生理性的疾病之后呢？物理性的病痛难道人类不想根除吗？当然也想啊！等到那个时候，没人会骨折，因为人的骨头根根比钛合金还硬。也没人会流血，因为还没等到血流出来，皮肤就自愈了。
彼时，人人都成了刀枪不入的“金刚狼”。你说这是好事还是坏事？我们的后代再也不知道什么叫“痛”，不知道什么叫“闷”。到时候，估计“同情心”三个字都要被人类丢进历史的垃圾桶了。这还没完，免除了疾病之忧以后，你以为人类就会就此收手吗？怎么可能！可以预见的下一步就是......身高，体重，容颜甚至双商和性格都会被科研人员拿去改造。等到那个时候，改造后的男人都成了吴彦祖，女人都成了林志玲，这就罢了，双商还贼高。请问，这样诞生出来的人还是“人”吗？根本就成了流水线上的工艺品吧！

第二，我们没有为后代私定人生的权利
当我们把自己认为的“完美”基因组合强加给下一代的时候，有考虑过他们的感受吗？

逆天的基因决定了他们不会是平庸之辈，这意味着幸运吗？不一定，但是招致他人的嫉妒甚至迫害是必然的。

最最重要的是，哪怕是亲生父母，也没有剥夺孩子做一个平凡人的权利。
本来，寒门子弟通过努力工作仍然可以出人头地，富家子弟游手好闲也有可能“富不过三代”。然而，随着基因编辑技术的介入，一切恐将成定局。试想下，富人家的孩子将及早接受了基因编辑技术的“改善”，从外貌到智力各方面都将占据绝对的竞争优势。更可怖的是，这些优势还是写进基因组里的，换言之，就是可遗传的。等到那时候，你觉得贫困的家族还有翻身之日吗？唯一解决争端的方法，就是像《高达seed》那样，上演一场血腥残酷的战争。
新人类看不起旧人类，旧人类仇视着新人类。“基因改造技术”哪是什么人类的福音，压根就是世界的末日好吧！
人类之所以伟大，并不是因为我们战无不胜，而是我们历经各种天灾人祸后依然顽强生存。你问我们渴不渴望有超人，当然渴望，因为他是英雄主义的象征，是人类进步的方向。可如果有那么一天，人人都是“超人”，这个世界将永无安宁之日。因为超人们会因为“超能力”的竞争而无所不用其极，核弹技术？呵呵，每个人都会制作好么。最后，用狄更斯的经典语录结束本文：“这是最好的时代，这是最坏的时代。人们正在直登天堂，人们正在直下地狱。”技术会失控，超人也有可能成为大魔王，不是吗？
在这一面我保持反对
在以下方面我保证正方：
基因改造人：
美国新泽西州圣巴纳巴斯医学中心生殖医学科学研究所的科学家,利用一项新技术对不育妇女进行治疗时,对遗传给下一代的人类基因进行修改,“无意”中创造了世界上第一批转基因婴儿。该研究所首创的是一种叫做“卵质转移”的技术.该技术的程序是:先准备好不孕夫妇的一个卵子和精子,以及另一位妇女捐献的一个正常卵子.然后,通过微型机器人的机械臂,操纵一根显微针,从捐献的卵子中抽出少量细胞质,然后把细胞质注射入不孕妇女的卵子内,并进行受精.这样,原本因卵子有缺陷而无法生育的妇女经过这种移植后就怀了孕
改造食物：
科学家研究并发展基因改造食物，
令其增加产量
更能适应不利的生长环境
改良营养成分等等
如今已经有很多形式基因改造食物在市场销售以下是一些基因改造的历史：
大豆——能抵抗除草剂
玉米——能抵抗害虫和除草剂
番茄——能减慢组织软化

我是反方：第一，人类会因为贪婪而“矫枉过正”。第二，我们没有为后代私定人生的权利。第三，贫富差距将永远无法实现逆转。
人类之所以伟大，并不是因为我们战无不胜，而是我们历经各种天灾人祸后依然顽强生存。

你问我们渴不渴望有超人，当然渴望，因为他是英雄主义的象征，是人类进步的方向。

可如果有那么一天，人人都是“超人”，这个世界将永无安宁之日。因为超人们会因为“超能力”的竞争而无所不用其极，核弹技术？呵呵，每个人都会制作好么。

最后，用狄更斯的经典语录结束本文：“这是最好的时代，这是最坏的时代。人们正在直登天堂，人们正在直下地狱。”

技术会失控，超人也有可能成为大魔王，不是吗？

我骑墙。
有史以来，几乎任何一项人类的重大创新都带来优劣参半的结果，而且好处越多，往往伴随着的消极影响也就越大：火药的发明，东方用之以观赏，而西方引之以硝烟；造纸术为人类文明的发展跨出了一大步，但同时加快了地表的植被覆盖率，加剧了温室效应带来的负面影响；第一次工业革命，使机器代替手工，提高生产力节约时间成本的同时，也造成了上万年才能缓慢生成并且几乎不可再生的煤的加速损耗，而同时也造成了欧洲的霾的加重，当时的科学家还不认得这个东西，却称之为“雾”，同时还将伦敦浪漫地称为“雾都”……
没错，基因改造技术的确算是人类的福音，通过改良人类基因，降低患严重疾病的风险，使我们更趋完善，更趋于完美，不管是对于医疗事业还是对于全人类来说都是一项伟大创举，但与此同时会给我们带来更多的好处，还是与此伟大创举同量级的灾难？改造后的“我们”到底成为了“谁”？改造后，我们的精神层面又会有什么样的变化，更“人性”还是更“机器”，像人工智能那样半人不人的？……这一切就像潘多拉魔盒，我们都未可知，也只有这些发生了之后，我们才能够得以印证。而到了那个时候，我们还能否像现在这般冷静地思索这个问题？那个时候其实说什么也都意义不大了。

我是正方：

人类基因改造技术，最终一定是人类的福音，科学与文明进步发展的一个里程碑。
这项技术的应用，可以避免很多疾病、缺陷，可以惠及每一个个人、家庭，造福人类，有利于人类的进步、生存和文明提升。

首先，现在就把人类基因改造技术应用到病人身上，感觉还是有点为时尚早。无论是技术还是法律，现在都不完善、不成熟；人的观念，也需要时间改变和接受。


但是，文明与科学的进步，都不是一蹴而就的，更不会一帆风顺，必然经过很多磨难挫折。

任何科学、文明的发展，都会经历波折磨难，但不能因此就止而不前，因噎废食。
比如：
哥白尼提出日心说，就受到当时宗教、社会的讨伐迫害。
第二次工业革命，英国伦敦污染严重，成为“雾都”，大量民众死于空气污染相关疾病。
莱特兄弟，为了追逐人类为了飞翔的梦想，也在实验时死于空难事故。
大清朝的长辫子、男尊女卑三从四德等等......
诸如此类的事迹，不胜枚举。难道因此，就停下科学发展、社会进步前进的脚步么？

很多反方辩友的观点、担忧不是没有道理。可怕的不是科学技术，而是人的无知、盲目、狂妄、贪婪、嫉妒。
社会、科学各界，必将通过更加严谨的态度、更加严格的法律、更加完善的技术，尽力避免各种问题的出现，把不良影响控制在最小范围内。


另外，还是应该现在其他动物身上多实践一下，不妨先改良一下那些纯种的宠物猫猫狗狗。

我持反方观点，坚决反对基因改造技术，目前的社会发展、伦理道德都不支持基因改造技术的出现。
深圳某公司副教授贺建奎，他在第二届国际人类基因组编辑峰会举行前夕宣称，成功让一对经过基因编辑的双胞胎女婴健康诞生，取名为露露和娜娜，基因编辑令女婴具备天然抵抗爱滋病毒感染的能力。对于这项轰动全球的消息，国际社会无不哗然，内地一百二十二名科学家联署强烈谴责，中国政府部门下令调查。
基因改造后患无穷并非杞人忧天，英国已故著名物理学家霍金就有这样的断言，他在其遗作《大问小答》指出，人类在本世纪内研发出改变智力和本能的基因科技，创造「超级人类」，与未经基因改造的人类分为两个层次，彼此之间形成尖锐矛盾，未经基因改造的人类有机会被灭绝。霍金估计，各国可能制定法律禁止改造人类基因，但部分富豪无法抵抗诱惑。
基因改造技术就是一个潘多拉魔盒，里面充斥着各种无法抵挡的诱惑，只有当人类的发展强大的可以抵挡的时候，才可以打开这个魔盒。

正方。科学的发展是人类进步的表现。为什么提到基因改造就会带来恐慌呢？原子弹、核武器足以灭亡整个地球的杀伤性武器不是已经存在了嘛？套用一句真理：存在即合理。也不要谈定制下一代，贫富差距之类的，原始社会开始就是优胜劣汰适者生存，强大才能生存，曾经自然环境的改变进而改变人们的基因，让人类从猿猴到了直立行走的人，按照基因不能改变的逻辑，那人类现在还停留在最初的阶段，现在的科学研究宏观来看跟最初的自然环境变化有什么区别呢？一项科学研究可以让人类变得更好更强，这有错嘛？不要谈监管制约，改变全人类的科研不是在条条框框下完成的。那些害怕富人为下一代定制基因的，你怎么不拼命成为富人呢？最好的东西自然是优先服务于最优秀的人，你可以羡慕嫉妒，但不要恶意仇视。科学稳步发展，做出成果，再加以制度性的约束监管，这才是良性循环，而不是在摇篮里扼杀。没有汽车世界上每年会少很多死亡事件，但是有因此而不让汽车生产嘛？生活应该是有得有失，而不是患得患失。不服来辩！

我是反方，我觉得这是噩梦，虽然可以通过技术手段实现趋利避害，但这样就会像是天平倾向一边，眼下是好的，长久看来也许会导致生物不再进化，人人都通过技术手段改造自己，最后都像韩国整容小姐姐一样，

我是中立，我觉得吧有好处也有坏处，基因改造技术的最大优势就是解决世界性的医疗难题，比如艾滋病等将得到很好的改善，缺点就是既然基因能改造，那也有可能会被不怀好意的国家或者组织用来研发基因武器，如果真是那样那真是人类的噩梦。

我持反方观点，我认为经过改造的婴儿很可能长的不像生父，给医院亲子鉴定也带来挑战。

我 骑墙观望，我觉得基因改组本身是一件技术创新的事情，但是让别有用心的人利用了，研究成果会被邪恶的战争，瘟疫等，后果不堪设想，真的就像潘多拉魔盒，不知打开是什么，有利有弊~~~

中立:我中立，我觉得不是任何人都适合基因改造，就像人参不是所有人都需要吃似的，身体健康的还是不要轻易尝试了，万一正正的负呢，就得不偿失了。基因有风险，改造需谨慎！@